而有线电话的进一步技术开发，就有点捞过界了。因为按照传统观点，有线电话相关技术和设备，并不是“原先空白的新兴市场”，所以应该属于早已存在的邮电有关部门下属单位。
邮电有关部门旗下，也是有一堆的技术型国企、央企的，未来会成长为中电信这些。历史上，在1988年以前，国内的有线电话系统，并没有全面推广程式控制交换机，还有大量的人工交换存在。所以邮电有关部门不觉得这玩意儿需要跟“电子工业”有什么牵扯。
换句话说，你一点电子技术都没有，有线电话还是可以打的。
许可权的交叉重叠，都是随着技术进步才慢慢凸显的，利益上的牵绊也才会越来越多。就像c电脑时代，微软公司不会觉得dos系统会遭到平板或者手机系统的入侵，可到了10的时代，微软显然已经用了自己的行动证明，它们开始担心和正视因为技术进步而导致的“跨硬体平台系统打通”问题。
通讯技术总是做着做着，才发现电子工业和邮电有关部门，开始许可权交叠了。这种时候，你只有离开体制，才能跨圈做生意，做新生领域的生意。
事实上，这或许也是另一个时空，原本历史上任正义1988年才正式设立一家独立的通讯科技公司的原因吧。
当然了，那个时空的任正义没现在那么好的条件，也没能从84年开始就在通讯领域摸爬滚打积累行业见识和项目经验。也正是因为如此，这一世任正义可以提前一年半彻底看清自己要啥，并且做好创业的备工作。
“那你现在有什么困难么是不是启动资金不够”顾骜跟对方捋清了来龙去脉后，也就不再藏着掖着，直言问道。
任正义“钱倒不至于不够，至少一年半载之内不会不够。今天就是跟您透个底，来去明白。以我的身份，圈内的人脉，要做的项目，出去之后，自己弄个几万块积蓄、再找银行贷20万低息贷款，还是贷得到的。无息都能贷一部分，只不过估计没20万那么多。”
重回80当大佬
第655章 天马行空
任正义的这个回，还真让顾骜有些没想到。
至少在80年代中期，国内的银行贷款放贷普遍还是比较宽的。
低息贷款不少，某些符合特定项目条件和扶持政策的，甚至会无息。
更重要的是，很多比较小额的、项目理由正当的贷款，都不要抵押物。当然这里的小额一般是只人民币几万块围内的，如果是六位数、几十万以上的，那绝大多数还是要抵押的。
这种宽，在人心活泛的90年代，几乎是不敢想象的，那得催生多少老赖呀。不过在86年却自有其存在理由，因为就在当年的8月份，国内才有了第一起破产。在此之前大家都觉得借了国家的钱肯定得还，不还的下场靠借款者自己吓自己脑补就够严重了。
不过，宽也不是谁都能借的，关键还看批示。任正义说他可以低息甚至无息一部分，贷款二十万补充启动资金，显然是跟他在华兴通讯干了三年、而且当了一年多副总有关。
这样的人出去，哪怕是下海身份，在当时这个特定年代下，到银行都是有背书的。你要是个普通无业ang流，你试试去银行不给抵押贷款，不被打出来那才叫怪了。
这也不算什么不合理的利用影响力，毕竟他借了钱也是真心去创业、将来也会还的。只能说银行方面自愿更相信这样的人是拿了钱去做正事、做好事，所以愿意借给他。
相比于另一个时空，任正义88年自建企业时，只拿了两万块个人和亲友积蓄做本钱，如今的他可算是鸟枪换炮了，最初起步阶段就起码充裕了四五倍。
不过，考虑到他离开体质的时间也提前了一年半，如今国内购的外国进口程式控制电话交换机也更稀缺、逆向起来的工业难度也更大。
所以估计任正义想研发出程式控制交换机的研发成本、试错资源，也会成倍提升。这么一折算，他的启动资金也就够他初步把要研发的首款产品整出来。
前提是他能找到对的人，从华兴通讯拉到足够多的对现状不太满意、想下海挪动挪动的技术岗位下属。
“既然你暂时不差钱，那就当我没问。”顾骜意外归意外，想明白了之后倒也很豁达，并没有上赶着要投资任正义的意思。
“我不是这个意思顾总您这么说，莫非是想投资么”任正义也有些转不过弯来，他如今虽然对通讯行业的管理和战略有点初窥门径，不过对于资本运作还是比较抵触的。
这是环境和资历所致，毕竟任正义此前只在央企和部队干过，没有别的经历。
顾骜“我就随口一说，投资不投资的不急，反正你暂时也不缺钱。以后有什么问题，再找我好了。先走起来，看看问题，从长计议。”
刚才大家相互试探、剖析困局的时候，顾骜也想明白了，有时候先知先觉并不能改变一切问题。
顾骜知道自己的真正经营能力和战略决策能力，是多少斤两。
他可以巨额投资张仲谋，在香积电有比张仲谋团队更多的财务股权利益、只是把经营决策权留给张仲谋。
这是因为他知道，历史上湾湾的行发基投资台积电时，也是这么乾的。
这就说明台积电也好，香积电也好，不是那种“必须让所有员工都感受到股权激励，也能让要害技术岗和业务岗员工发挥出充分的才华，把公司运作好”的。
顾骜只是取代了历史上行发基和湾湾七大财阀的位置罢了。
可是，历史上的“夏为”要如何崛起，顾骜并不懂行。
历史上任正义既然把大把大把的股权分给了管理层，而且一直坚持不上市、不靠股权融资的经营策略，说不定他就真是靠这种嗜血的激励，把所有人的“狼性”激励出来了。
历史上早期的“夏为”，并不是一家技术驱动的公司，而是业务驱动的公司。顾骜前世也知道，一直到21世纪初，夏为的产品质量口碑其实并没有达到后来2010年代时的高度。
比如连夏为卖到津门市电信局的程式控制交换机，都有过半年坏一批板子、全靠售后服务工程师牛逼一坏就换、才扛了过来。
最后过了一年多才查出是“没有考虑到北方城市大气中燃煤供暖导致的二氧化硫比南方浓度高、所以没在电路板上喷三防漆防止腐蚀，导致交换机电路板寿命大大缩短”。
在产品质量和技术没有优势的过渡期，要把企业做好做大熬过去，就需要所有人打鸡血一样拚命。
后世营销学圈子里那些关于夏为销售人员多么赌命的段子，其实都是真的。比如
“90年代初某市夏为销售经理，为了拿下市电信局的单子，听说电信局的某领导要学开车，就自己想办法借一辆吉普给电信领导练车。对方车技不行、冬天陷到泥坑里了，夏为销售经理就二话不说脱掉鞋袜直接带着小弟们踩在泥雪坑里把车推出来，还关照领导不用下车，外面下雪冷、，那领导还是个大胖子”。
在90年代前期，能这样把客户伺候得比自己亲爹还亲的狼性销售魔，国内是不太找得出来的。
所以说，任正义那套让几万人誓死以命相赌的嗜血狼性，肯定有其独到之处。
要是顾骜擅自大改对方的股权结构，去占太多便宜，万一对方基层觉得“咱拚死拼活都是在为已经首富的顾大老赚钱，那还赌命个屁啊，混混日子算了”，那岂不是得不偿失。
连任正义自己，后世都只在夏为了仅仅将近2的股权，自然是有其道理的。
顾骜还是讲点儿情怀的，对于后世本来就能靠自己的力量干掉国际先进同行的民族企业，顾骜也不是说不想稍微分一杯羹，但他不想因为自己的介入导致对方竞争力下降，整体实力反而不如原本历史。
顾骜赚钱赚得也够多了，君子有所为有所不为，不可能看到任何机会都插一脚的。
顾骜觉得，未来要想不影响夏为本身的内生性的、自发的竞争力，他就算现在拉任正义一把、一点资金和资源上的支援、并换回一些股权利益。
那么，到2010年代，他自己最终的持股比例，最好也别超过5，免得太扎眼。
5都不到的话，放在上市公司那就相当于连举牌公示都不用写的，可以随便隐形。任正义都拿2，他顾骜拿5也不算过分。
不过，在对方早期盘面还很小的情况下，如果顾骜只奔着“我只想要5”的心态去投资，那无疑动用不了多少钱，也不能靠自己的力量在合理围内加速夏为的成长。
顾骜也不可能说跟解决张仲谋问题时那样，靠给任正义的团队一个比较虚高的估值，来解决这个问题。
张仲谋毕竟是港商，而且此前是美籍华人，人家生活在一个有风投的环境里。
而任正义这次要创立夏为，可是纯种的内资企业，估值风投这一套，法律上都没有基础支援。
所以，顾骜跟任正义和平友好讨论了很久后，即使任正义表示“对于顾总有心投资并不反对，也乐于看到顾总引来更多外部资源、加速早期发展”后，暂时也商量不出一个妥善的办法来。