“第四个方面是工业最重要的大型机器设备制造。特别是一些工厂需要的成套设备，我们也应该涉足，也应该具备。”
说到了第四个。
第二个五年计划，已经说出了前三个大方面，剩下了最后一个方面。段勋也很想听听，经发委确定的第四个方面是什么样的重点项目。
前三个方面，六个大型水电厂，四个大型医药制造公司，五个大型机床厂，已经是十五个经发委扶持的重点工程，重点项目。开始的时候，梁焕奎就说过经发委确定的第二个五年计划是四个大方面，23个重点项目。也就是说现在剩下了8个重点项目。
前面的几个重点项目，段勋都很满意。剩下的八个重点项目，段勋也是很感兴趣。
“大型机器设备制造？提供成套设备？”
段勋微微摇头。
甚至有些皱眉道：“梁主任（梁焕奎），装备制造在工业上是最难的一环，但也是最重要的一环，更是一个国家工业实力的体现。你自己也说过，我国的工业有些基础，但实力还是太差，根本无法和列强相比。现在这样的情况，我们发展一些小型机器设备制造也是有些问题，怎么去发展大型机器设备制造。好高骛远，对于我们执政者来说是大忌。”
装备制造业。
工业当中最体现实力的。
能够独立完成大型机器设备制造的国家，能够独立提供一些大工程的成套设备，那都是世界上的工业强国才能玩的东西。也只有工业强国才有能力发展大型机器设备制造。其他工业差的国家，是不可能有这样的能力。
中国要发展？
可以吗？
中国目前的工业基础还是比较差的。
段勋真的是有些怀疑，中国到底有没有这种能力。段勋其实瞄准的是，很快就要发生的大萧条，很快就要发生的世界经济危机。到时候世界经济一片糜烂，就连美国工业产量都会下降一半，破产的公司数以万计，甚至是数以几十万计。一旦世界经济低迷不堪，中国就有机会引进一些东西，而且是有机会引进一些好东西。到时候再发展这些大型机器设备制造也是可以的。
但段勋还是想听听经发委怎么想的。
毕竟他们不是段勋，不知道再过半年美国就会发生历史上最严重的经济危机。他们在不知道这些的情况之下，想怎么发展大型机器设备制造。
梁焕奎不是疯子，戴勘、王永江他们也不是疯子，经发委那么多人更不是疯子。他们既然把大型机器设备制造当成是第二个五年计划的重要行业，那么必然是有他们的想法。因此段勋很想听听他们怎么说。
“总理，我们经发委对于第一个五年计划做过总结。对于工业，有些东西只要做过一次，我们就算做的不好，但最起码我们会做了。只要我们会做了，那么我们就可以慢慢的积累经验。我们国家最大的优势就是国土面积大、人口多，要做的工程也多，要建设的工厂也多。一旦我们会做了，那么有的是机会积累经验，发展我们的技术。因此我们现在要解决的第一步就是，我们能不能学会做？”
“解决有和无？”
段勋点点头。
明白了梁焕奎的意思。
管你是用什么办法完成的，只要做过一次，就算是有了经验。甚至进行大建设的时候，用一些土办法完成了任务，那也是会做了。只要会做了，只要完成了一次，那么以后就能够在实践当中，积累足够的经验，就能够拥有自己的技术。
只要解决了有和无的问题，接下来才是解决怎么提高技术。这个思路是对的。很多东西只有自己亲自做过，才能够明白怎么做。
特别是那些大工程更是如此。
越是大工程，越是考验指挥能力，考验协同配合能力，以及整合能力。
“是。”
梁焕奎点头道：“我们国家的工业基础的确是很弱，不过这些年我们怎么也投入了那么多资金在工业建设上，发展了那么多工业项目。像纺织机器、榨油机器、造纸机器，我们国内现在也能做，而且会做的工厂还不少。他们开始都是仿造外国机器，慢慢的积累经验的。还有我们那些大型工厂的设备，的确都是进口的。但是保养和修理，却是我们自己的很多工厂进行。他们在对于这些机器进行保养和修理的过程当中，对于那些机器越来越了解。有些简单的机器，有些大型修理厂自己能够做出配件，然后进行维修，而不需要进口配件。我认为这已经是给我们打下了足够的基础，只要好好利用他们，我们完全可以有机会攻破这方面的。”
“上一次会议的时候，经发委在巩固第一个五年计划的同时，准备重点发展三个项目。一个是年产量四十万吨的硫酸铵厂，一个是年产量三十万吨的钢铁厂，最后是石油大会战。我们就说说年产量四十万吨的硫酸铵厂，年产量三十万吨的钢铁厂，其实就是这样思路的尝试。一旦我们能够独立完成这样的项目，到时候我们就掌握了这样的能力。可以独立自主的设计建设，以后我们就能够独立的发展这些行业。在完成这样项目的同时，围绕着这些项目，所有的配套工厂都会受到锻炼。因此我们准备把这三个大项目，纳入到第二个五年计划当中。”
“恩。”
这是可以的。
这三个都是大项目，完成任何一个对于中国的工业都是拥有巨大的好处。把他们正式纳入第二个五年计划，成为经发委重点支持的项目，对于这些项目也会很好。
“我们也是从这里受到了启发。我国目前最缺少的就是独立设计的能力，以及整合那些配件工厂的能力，还有就是成套设备的供应能力。所以我们更应该在这方面下手，发展我国独立设计的能力和成套设备的供应能力。目前我国的大工程，都是依靠进口。因此我们希望利用第二个五年计划解决这个问题，完成某些项目的成套设备供应能力。”
“不过基于我国现实的情况，有些没有基础的行业，我们也不能盲目的推进。只有那些有基础的行业，才应该推进。所以我们准备从采矿业和电力工业突破。因为我们最熟悉这两个行业，而且这两个行业我们也最有基础。我们建设过大量的煤炭厂，也建设过大量的采矿企业。因此经发委在本来要发展的火力发电厂当中，选择了两个发电厂项目。一个是沈阳那边的发电厂项目，一个是太原那边的发电厂项目。经发委准备重点打造这两个火力发电厂，但和以前不一样，我们准备集中全力，独立完成两个装机容量超过五万千瓦的大型火力发电厂。为了独立完成这两个火力发电厂，经发委准备成立两家工厂分别推进这个项目。让他们两家各自建设一个火力发电厂，让他们整合一些发电厂配件工厂，成为能够给发电厂独立设计，能够独立提供成套设备的工厂。”
“以及我们在包头一带发现了大量的煤矿，这里的煤矿储量惊人。能源工业部早就准备在包头成立一个大型的煤炭基地，在这里打造煤矿厂。本来这一次也是要进口煤矿厂需要的设备。但经发委经过讨论之后，改变了原来的想法。经发委准备在第二个五年计划当中，把包头的煤炭基地项目单独拎出来，在包头打造两个大型煤矿厂。而这两个大型煤矿厂，我们自己单独设计，以及提供需要的设备。为了这个，整合我国所有关于煤炭工业方面的配件工厂，独立完成煤炭厂的设计和建设。”
“除了包头之外，我们准备在黑龙江汤原县也打造一个煤炭基地。不过这不是能源工业部的计划，是黑龙江省政府的投资。我们和黑龙江省政府接触过，准备把这个煤炭基地的建设，也是独立完成。这三个煤炭厂的项目，我们准备成立三家不同的公司，独立完成这三个煤炭厂的建设。”
段勋沉默。
仔细的分析梁焕奎说的话。
经发委的第四个方面，其实是为了提高我国在大工程方面独立自主的设计能力，以及配套整合能力。目前的中国，因为建设了很多发电厂、煤炭厂，所以经验还是很足的。正所谓没吃过猪肉，难道还没看过猪跑。
建设的火力发电厂，建设的煤炭厂，实在是太多。虽然是国外的设备，但维护那些设备，修理那些设备，全都是中国自己的工厂。甚至有些东西修理的时候需要的配件，都是中国工厂自己制造的。所以中国还是有很多配件工厂的。
中国缺少的是什么。
独立设计能力。
火力发电厂也好，煤炭厂也好，中国都是邀请外国人设计，然后进口外国设备。当然那些土方法挖煤的中小煤矿，不需要什么设计。只要差不多能挖煤就行。
但能源工业部要的不一样。
他们要打造的煤炭厂，那都是现代化的，机械化的煤炭厂。如何设计出一个现代化采煤工厂，那都是需要专业知识进行设计的。设计的越好，越是流畅，采煤效率就越高。
因此工业设计是很重要的。
然后是整合能力。
如何把那些跟煤炭工业相关联的工厂整合起来，让他们能够有能力提供整套设备，也是一个很大的挑战。
以前没做过，所以没有这方面的经验。可是一旦做成功了，那么能源工业部，或者重工业部那边就有了这样独立设计的能力，整合那些工厂提供整套设备的能力。到时候不仅仅是煤炭工业，其他采矿业都能够收益。
火力发电厂也是一样。
现在的火力发电厂要么是直接拿着外国人的设计图，要么是直接邀请外国技术人员设计。大家并不相信自己的技术人员，因此我国的技术人员都没有独立设计大型发电厂的经验。
该给他们机会锻炼，这会大大提高我国工业设计和工业整合能力。
“为了完成这八个重点项目，经发委准备拨款7.9亿元。这样整个23个重点工程项目，经发委预计需要投资25.3亿。而完成这23个重点项目的同时，还需要同时发展和这23个重点工程项目相关的行业。如水力发电厂也好，火力发电厂也好，需要的发电机就整合我国目前的发电机厂，打造一些产量很高的发电机厂，这些都需要资金。把这些都计算进去的话，经发委第二个五年计划，这23个重点项目打造需要36亿左右。每年最少要花费7亿以上。”
梁焕奎说完之后坐了下来。